Лечебное голодание на воде 7 дней + 11 дней + 21 день от проблем с ЖКТ

[alagor]

23-10-2009, 18:50

только что звонил друг, у него жена медик, поболтали на эту тему немного и интересный совет она дала: при тюбаже грелку класть на правый бок, а лежать при этом не левом... типа, желчи проще вытекать будет...

никто так не пробовал?






23-10-2009, 21:20



набрал в поиске "осадок в желчном пузыре"

---------

Что такое сладж (осадок) в желчном пузыре? Принадлежит ли данное состояние к факторам риска камнеобразования?

Осадок обусловлен повышенным содержанием в желчном пузыре муцина, на матрице которого ********изуются компоненты желчи. Образование осадка в желчном пузыре происходит при медленном или неполном его опорожнении. Это состояние часто связано с длительным голоданием или недостаточной стимуляцией моторики желчного пузыря холецистокинином, вырабатываемым в кишечнике. Хотя сладж желчи является обратимой стадией патогенеза желчнокаменной болезни, тем не менее у многих пациентов могут образовываться камни, что приводит к появлению симптомов поражения желчных путей. Сладж желчи является фактором риска образования желчных камней; однако его можно удалить из желчного пузыря, предотвратив таким образом камнеобразование

----------

наводит на размышления...
что ж я теперь своими руками себе этот осадок создал?.. и не только я...

[alagor]

23-10-2009, 21:32

сделал тюбаж на минералочке...
нагрел бочину так, что аж кожа покраснела

делал на левом боку, как мне порекомендовали... вроде все нормально...

во рту небольшой привкус горечи...

[alagor]

24-10-2009, 00:36

мысли не дающие покоя:
Цитата:
Сообщение от alagor
Образование осадка в желчном пузыре происходит при медленном или неполном его опорожнении. Это состояние часто связано с длительным голоданием

сейчас, чтобы избавиться от болей и причин их вызывающих (осадок в частности) я вошел в очередное голодание...
т.е. голоданием пытаюсь избавиться от осадка, но осадок может появится именно в результате голодания...
какой-то замкнутый круг?..

Цитата:

Сообщение от Fruct
Пейте достаточное количество воды, двигайтесь, продержитесь дней 15-18 и аккуратно выходите с ремиссией и не исключено, полным избавлением от одного-двух хронических заболеваний. И мне предстоит то же самое через некоторое время. Жду не дождусь, сейчас я ещё слабоват для хорошего голода. Как я вам завидую!

Fruct, нечему завидовать то...
я тоже еще слабоват для очередного голодания...
не планировал после недавней 10-ти дневки еще раз входить?
боюсь гликогена крайне мало, чтобы выдюжить нормальный срок... питался я не очень хорошо... в основном сырые овощи...
все ждал мандаринов свежих, чтобы за несколько неделек пробить себе капиляры на них, а затем ближе к Н.году уже поголодать номально...

[alagor]

Цитата:

Сообщение от alagor
боюсь гликогена крайне мало, чтобы выдюжить нормальный срок...

я без гликогена голодал длинные сроки. Все это маргинальные вещи, для умных дискуссий знатоков, не берите в голову и ничтоже сумняшеся - вперед! Де факто помогает, а если попытаться думать, то получается смертельно опасно, так что не исключено, что не всегда думать и надо... Алексаша писал, что прием аглицкой соли в начале голодания способствует опустошениею желчного пузыря. Поищите, там с объяснениями, как вы любите...

Цитата:

Сообщение от Вячеслав
А что это? Глюкоген, в смысле.

не, ну я загнул, что без гликогена, он у всех в некотором количестве есть. Я имел в виду, что не занимался спортом (и не мог) тогда, время было зимнее, т.е. вроде все плохо. А гликоген, если не совру - углевод, которые хранятся в нашей тушке. Организм, если вы заметили, может хранить мясо и жир, а углеводов очень мало в виде гликогена. Этот гликоген в некотором количестве содержится в мясе (ну в мышцах, в смысле) и в печени. Вроде бы...

[alagor]

24-10-2009, 16:10

утром проснулся - первое о чем подумал - опять будет больно...
но нет... боли уже почти не было... только тянет немного сбоку за правым за ребром...

17:00 - выпил магния сульфат, положил грелку на бок (сидя в кресле)...
ждемс результатов...

Цитата:

Сообщение от =Юленька=
А сейчас как себя чуствуете, боли беспокоят или попустило?

боль почти совсем утихла... такими темпами надеюсь что завтра ее уже не будет...

Цитата:

Сообщение от =Юленька=
но голодание намерены продолжать, так?

пока да... но сроков не ставлю, как всегда... но и на длительное в этот раз НЕ настроен... симптомы пройдут, а там посмотрим...
как говорят "человек предполагает, а Бог располагает"...

[alagor]

Цитата:

Сообщение от Алена
Греть на воспалении ничего нельзя.

эх, денечком бы раньше...

Цитата:

Сообщение от _as_
У меня на 2 голоданиях были очень выраженные боли в правом подреберье (как обычно, я ничего с этим не делал...), так вот на выходе на цитрусовых боли не прекращаются, прекращаются мгновенно при переходе на "нормальную" еду.

Жаль я раньше этого не читал...
Такие же симптомы и мысли после последних голоданий...
Значит я не один такой...
Одна из причин попытки "быстрого выхода" после последнего голодания в 10 дней была в появлении болезненности в правом подреберье после начала принятия цитрусовых соков...
В предыдущии голодания сделал скидку на то, что печень еще была очень не здорова, но в последнем она практически не давала о себе знать ни до ни во время голодания, а явная болезненность появилось в день выхода...
Но тут я еще склоняюсь к тому, что может быть апельсины с химической точки зрения не совсем чистые... На прилавках маркета они лежат блестящие как надраенный паркет... естественно это покрытие... внутрь оно тоже может попасть...

Если яблоки дачные долежат до моего выхода - думал сделать выход на них... или вообще размышляю попробовать по Брэгу... не попробуешь - не узнаешь...

[alagor]

26-10-2009, 01:35

и так, 4 дня позади...

- изо рта уже пахнет ацетоном...

- налет на языке практически отсутствует...

- характер боли изменился... если начиналось все с тупой где-то внутри при напряжении, смехе, кашле и т.д., то сегодня вечером практически не прекращающееся жжение (как буд-то под ребром тлеющий уголек)

- читаю много противоречивой информации и не знаю чему верить... я не понимаю процессов происходящих внутри на столько чтобы на данном этапе принять самостоятельное грамотное решение... а советов и рекомендаций столько со всех сторон, что

- поэтому пока просто продолжаю пить водичку...


**********


под спойлер спрятал для себя статью, на которую выше мне кинул ссылку as, чтобы не потерять если сайт пропадет...

Нажмите тут для просмотра скрытого текста Нажмите тут чтобы скрыть текст

КАМНИ ВНУТРИ НАС или еще раз о "чистках" печени

Сомнения относительно всех этих "чисток" одолевали меня давно. Возникли они еще при первом знакомстве с "Лучшим в мире средством от камней в желчном пузыре", представленном в известном "Русском народном лечебнике" П.М. Куреннова , откуда собственно и пошла тема об "очищении печени" с помощью растительного масла. В нем сообщается, как некий доктор Уокер (в другой редакции - русский знахарь Тимофей Петров) вылечил от желчнокаменной болезни некоего миллионера - то ли американца, то ли англичанина. Вылечил как раз тем способом, который сейчас переписывается из одной книжки в другую и применяется в многочисленных центрах по "чисткам" внутренних органов. Там есть один маленький нюанс. Цитирую: "Затем произошло чудо: всякие боли полностью прекратились, и он поднялся с ковра в очень хорошем настроении. Через некоторое время растворившиеся камни вышли с мочой в виде мелкого песка…" Вот уж действительно чудо из чудес! И это не опечатка насчет желчных камней, вышедших с мочой, поскольку на следующей странице этого, с позволения сказать, "лечебника" приводится еще одно "Испытанное средство для растворения камней в печени, почках и желчном пузыре". Там желчные "камни" опять-таки "плавают в моче (! - вставка моя, М.Р.) и имеют зеленоватый, коричневатый, а иногда и кремовый цвет" . Так как же нам быть с камнями из желчного пузыря, вышедших из пузыря мочевого, т.е. вышедших вопреки элементарной научной анатомии и физиологии?? Где же истина? Кому верить?


"Зачем нам УЗИ?"

Начнем мы с "очищения" печени и желчного пузыря просто потому, что это непосредственно затрагивает нашу тему о мифах здорового питания. Мифах, порожденных исключительно нашим невежеством, и поэтому требующих всего лишь некоторого квалифицированного разъяснения…
Выражаясь медицинским языком, речь здесь идет о консервативном лечении желчнокаменной болезни, то есть об удалении камней из желчного пузыря через желчные протоки. Звучит привлекательно, хотя это и невозможно по анатомическим соображениям - желчные протоки слишком узки для того, чтобы по ним могли пройти камни из желчного пузыря.
Г.П.Малахов, и вслед за ним хором все народные целители, утверждают, что при этой чистке желчные протоки расширяются до 2 см в диаметре, и камни проходят свободно. Очень хорошо. Есть замечательный способ посмотреть полые органы, и в частности, желчный пузырь - метод ультразвукового сканирования, который позволит нам окончательно выяснить, удаляются камни из желчного пузыря или нет. И вот тут-то начинаются весьма откровенные инсинуации.
В одной из книг некой "целительницы" Надежды Семеновой есть замечательный пассаж относительно метода ультразвуковой диагностики (УЗИ) в том смысле, что для выявления камней в желчном пузыре нам никакое УЗИ, оказывается, и не нужно: "Медицинская практика диагностики и лечения предусматривает, во-первых, узнать методом УЗИ - хорошо ли отражает печень ультразвук. По характеру отраженного ультразвука выносится заключения - есть ли в пузыре камни. Если есть нужно удалять пузырь. Логики ради зададим себе вопрос: "Нужно ли нам знать, как отражает звук печень и желчный пузырь"? Конечно, нет, не нужно".
Какой замечательный образец воинствующего невежества! Да еще с утверждением какой-то там "логики ради"! Как говорится, это было бы смешно, когда бы не было так грустно. Однако здесь не все так просто, как может показаться на первый взгляд. Помимо абсолютного непонимания (или лучше сказать, намеренного искажения?) сущности метода ультразвукового исследования, здесь прослеживается четкое осознание того, что методом УЗИ можно не только выявить наличие или отсутствие камней в желчном пузыре, но и ПРОКОНТРОЛИРОВАТЬ их наличие/отсутствие после проведенных "чисток". "Вот где собака-то порылась!" Само собой разумеется, ни в одном из доступных мне оздоровительных центров, где проводят "чистку" печени, ультразвуковой контроль эффективности "чистки" не производится. А зачем им контроль?


Российские йоги и камни в желчном пузыре

Изучая воздействия асан (поз тела из хатха-йоги) на работу печени, мы параллельно обнаруживали у многих наших испытуемых "йогов" камни в желчном пузыре. То, что наши "йоги" должны были их иметь, удивления не вызывало. Как правило, все они были вегетарианцами, и жирную пищу не жаловали. А поскольку желчный пузырь полностью опорожняется только при поступлении в двенадцатиперстную кишку достаточного количества жира, то при вегетарианском питании, как, впрочем, и при любой другой "обезжиренной" диете, застоя желчи и соответственно выпадения камней в желчном пузыре практически не избежать.
Огромное удивление этот факт вызывал у самих испытуемых: "Какие камни?! Ведь я только что чистился (чистилась)!". Однако факт оставался, что называется, фактом, и мы просто поворачивали монитор к испытуемым, чтобы они собственными глазами увидели свой желчный пузырь, набитый камнями в той или иной степени. Когда число таких случаев превзошло определенный предел, стало понятным, что вся эта "чистка" печени является ничем иным, как просто банальным желчегонным средством, давно известным в медицине под названием "тюбаж", что, кстати, позволило без проблем многочисленным "целителям" получить лицензию и даже патент на проведение подобного рода "очищения".
Но что касается камней, то после всех этих "чисток" они остаются лежать себе спокойненько на том месте, где они образовались. И не дай Бог, если бы они действительно сдвинулись с места! Желчные колики - это примерно то же самое, как если бы Вам делали операцию на брюшной полости без наркоза в течение нескольких часов ежедневно, поскольку желчные камни начинают резать стенки желчных протоков!
И поэтому, несмотря на активную пропаганду "чисток" печени и прочих внутренних органов, очередь больных на холецистоэктомию (удаление желчного пузыря хирургическим путем) не уменьшается, а скорее даже увеличивается. Тем более что все кругом говорят о вреде животных жиров…


Химику-любителю на заметку

Откуда же берутся камни, выходящие после "чистки" из заднего прохода? Чтобы выяснить это, я поставил нехитрый химический эксперимент. Смешал в стеклянной банке следующие ингредиенты: бычья желчь, желудочный сок (продаются в аптеке), сок лимона и оливковое масло. Подогрел все это в водяной бане до температуры примерно в 40 0С (температура внутри организма), залил в термос и оставил на ночь. Утром в термосе лежали те самые "камни" мягкой консистенции, которые точно так же образуются в кишечнике в ходе проведения "чистки". Потом их в торжественной обстановке показывают "очищенному" в подтверждение "безусловной" эффективности данной процедуры…
Не могу не привести обширную цитату из письма читателя Г., на себе апробирующего все эти чистки, но при этом не утратившего Святаго Духа естествоиспытателя: "...Так вот дело-то в том, что я сам этих разноцветных камней видел-перевидел. Естественно, что как доморощенный экспериментатор я достаточно поразглядывал их. На ощупь они очень похожи на парафин. Пробовал зажигать, ткнув спичкой сначала в это образование - горит потрескивая, как воск или парафин. В воде плавают. Если оставить эти камни дня на два в покое при комнатной темературе (естественно, ниже температуры тела), то они тают и превращаются в какую-то вязкую жидкость. Но запах! Это что-то. Никакого сравнения с какими-либо более привычными запахами и выхлопами. Уж простите за весь этот натурализм, но как до истины-то дойти? Может быть, эти подробности могут помочь в химическом дознании. И потом еще вот что. Я не могу представить себе величину желчного пузыря, но этих образований бывает иногда вагон и маленькая тележка! Ну, скажем так - полная мыльница. Если все-таки это камини, то могут ли они все уместиться в желчном пузыре? Да еще учитывая, что можно делать две чистки с небольшими перерывами, а количество одно. (Представляю, если это не чистка, создание камней в

[alagor]

26-10-2009, 10:26

Дневник... день 5-й...

-разбудила резкая боль в животе от позывов к белому другу... вышло "г" такое едкое (извините за подробности), что тут же разъело попу...

-только попробовал заснуть, как через часик опять позывы... пошла пенистая жижа (похоже на желчь, что выходила на предыдущем голодании)...

- под ребром жжет... при попытке прощупать - больно и ощущение, что печень лезет наружу...

[alagor]

27-10-2009, 10:09

день 6-й голодания на водичке...

вес 67,9 кг., давление 117/68, пульс 71

спал 8 часов, но еле встал по будильнику...

первое утро когда ничего и нигде не болит!.. маленький кусочек счастья...

состояние на 4 по 5-ти бальной системе...
слабость, конечно есть... еще не вставая с постели помахал ногами, затем сидя руками, покрутил головой, торсом, в общем легкая разминка не отходя от постели ...
затем стаканчик водички и как-бы жить можно...

пока пью водичку дальше, но психологически выйти готов в любой момент... скажем, 50х50 за продолжение голодания или выход...
вот сейчас пишу и в чувствую здоровое чувство голода в желудке, которое пытаюсь заглушить глоточками воды...



****************************************

Цитата:

Сообщение от Fruct
alagor, просматривая вашу новую тему, с удивлением обнаруживаю, что вы занимаетесь микроскопией. А я как раз на это нацелился, но испытываю некоторые сомнения, поэтому пока что не приобрёл микроскоп... не знаю, что брать - дилемма: не продешевить и вместе с тем получить девайс с нормальным функционалом не дорого. Можете что-нибудь посоветовать? Какую модель вы используете и что можете о ней сказать? Как вы фотографируете через микроскоп?

микроскоп купил этим летом детям... очень они его хотели
заказывал в организации занимающейся поставкой мед.оборудования во все больницы города... остановился на модели Микромед С-12 (ссылку не даю в любом поисковике по названию найдете массу ссылок на него)

данный микроскоп считается учебным... по поводу функциональности каждый решает сам... смотря что нужно... отличаются они в основном возможностью стационарно прикрутить камеру для съемки, доп. освещением, кратностью увеличения конечно (у этого 40 - 640) и т.д... скажем, нормальный прибор за те деньги что он стоит...

фото с него снимать пробовал сначала цифровым фотоаппаратом приставив объектив к окуляру, но объектив на камере слишком большой, затем нашел простой выход: мобильный телефон... камера у мобильников как раз идеально подходит чтобы положить ее на окуляр микроскопа, а результаты съемки видели уже...

Цитата:

Сообщение от DaniX
Цитата:
Сообщение от _as_
Цитата:
У меня на 2 голоданиях были очень выраженные боли в правом подреберье
Раздражение двенадцатиперстной кишки, если точнее - луковички. Может грозить язвой если и дальше сок цитрусовых пить.

спасибо, очень заинтересовал ваш ответ...
если можно, то хотелось бы развернутого мнения почему на ваш взгляд цитрусовые соки вызвать язву...

[alagor]

как проснулся, раскачался, поехал по делам... решил не откладывать на потом, как выйду, а сразу и все...

в результате "расходился" так, что вообще забыл что я голодаю...

ни разу за все мои предыдущие голодания не было такого физического и эмоционального подъема...

Цитата:

Сообщение от _as_
это имхо называется "нет настроя". Вы уж определитесь. может стоит хотя бы еще дня 3 для закрепления? По себе знаю, что если колеблешься, то гораздо тяжелее - искушения легче путь в душу находят...

не буду определяться...
я не колеблюсь... тут немного другое... просто не думаю о том голодать или нет... просто осознаю что выйти могу практически в любой момент потому и написал про 50х50...

вообще, первый раз я себя не принуждаю... просто какое-то спокойствие... как буд-то все идет как надо и своим чередом...

так что искушением в этот раз пока и не пахнет...